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Dérive coincée

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03 Oct 2014 08:27 #2794 par dimezin
Dérive coincée a été créé par dimezin
Salut,

Sur mon 'nouveau' Nautivela, ma dérive est trop difficile à bouger (même avec un équipier costaud).
Je pense retirer les bandes de frottement qui sont à l'intérieur du puits (2 bandes de part et d'autre du puits en haut et 2 autres en bas).

Ce sera suffisant d'enlever seulement les 2 bandes du haut ou il faut enlever les 4 bandes ? Comment vous enlèveriez rapidement les restes de colle néoprène ?

Merci pour vos conseils : je n'ai pas beaucoup de temps si je veux pouvoir naviguer au Havre dans une semaine ! :whistle:

Dimeziñ - Morin de 1972
FRA 8256

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03 Oct 2014 09:24 #2795 par cndp
Réponse de cndp sur le sujet Re: Dérive coincée
Bombe de CILICONE, sur le puis et sur la dérive.

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03 Oct 2014 09:34 #2796 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée
Attention à la glissade en cas de chavirage.... Ne siliconer QUE la partie qui est dans le puits dérive baissée....

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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03 Oct 2014 09:36 - 03 Oct 2014 09:37 #2797 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée

Egareg JAOUEN écrit: Salut,

Sur mon 'nouveau' Nautivela, ma dérive est trop difficile à bouger (même avec un équipier costaud).
Je pense retirer les bandes de frottement qui sont à l'intérieur du puits (2 bandes de part et d'autre du puits en haut et 2 autres en bas).

Ce sera suffisant d'enlever seulement les 2 bandes du haut ou il faut enlever les 4 bandes ? Comment vous enlèveriez rapidement les restes de colle néoprène ?

Merci pour vos conseils : je n'ai pas beaucoup de temps si je veux pouvoir naviguer au Havre dans une semaine ! :whistle:


Pour retirer la colle néoprène c'est la galère, il vaudrait mieux que tu changes de bateau....:woohoo: Ne t'inquiète pas, je te le rachète 100 € pour t'en débarrasser :laugh:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...
Dernière édition: 03 Oct 2014 09:37 par jacques.

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03 Oct 2014 09:52 #2798 par dimezin
Réponse de dimezin sur le sujet Re: Dérive coincée
Je n'avais pas pensé à mettre du silicone, mais je doute que ça soit efficace dans mon cas : même en s'arc-boutant sur la dérive à deux mains, il n'était pas possible de la bouger.
Pour diminuer les frottements, j'avais même lâcher de la drisse de foc, donc détendu le gréement... Peine perdue !

Pas facile de faire du près sans dérive ! :(

Dimeziñ - Morin de 1972
FRA 8256

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03 Oct 2014 09:55 #2799 par dimezin
Réponse de dimezin sur le sujet Re: Dérive coincée

jacques fallais écrit: Pour retirer la colle néoprène c'est la galère, il vaudrait mieux que tu changes de bateau....:woohoo: Ne t'inquiète pas, je te le rachète 100 € pour t'en débarrasser :laugh:


100€ !?! Alors que ça te ferait gagner 4 ans par rapport à ton antiquité de 1998 ! 25€ / an, c'est trop juste. ;)

Dimeziñ - Morin de 1972
FRA 8256

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03 Oct 2014 10:32 #2800 par cndp
Réponse de cndp sur le sujet Re: Dérive coincée
Le cilicone SA marche.

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03 Oct 2014 12:29 #2801 par dimezin
Réponse de dimezin sur le sujet Re: Dérive coincée
Tu as une marque / un produit de prédilection ?
On peut toujours tenter le coup avant de s'évaporer quelques neurones à l'acétone pour enlever la colle néoprène.

Dimeziñ - Morin de 1972
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03 Oct 2014 13:22 #2802 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée

Egareg JAOUEN écrit:

jacques fallais écrit: Pour retirer la colle néoprène c'est la galère, il vaudrait mieux que tu changes de bateau....:woohoo: Ne t'inquiète pas, je te le rachète 100 € pour t'en débarrasser :laugh:


100€ !?! Alors que ça te ferait gagner 4 ans par rapport à ton antiquité de 1998 ! 25€ / an, c'est trop juste. ;)


Tu as parfaitement raison, je t'en débarrasse gratuitement mais, avoue que mon "antiquité de 1998" n'a pas de problème de dérive et qu'elle descend et remonte sans avoir besoin de détarquer l'ensemble du gréement.....

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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03 Oct 2014 13:24 - 04 Oct 2014 08:09 #2803 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée

Egareg JAOUEN écrit: Tu as une marque / un produit de prédilection ?
On peut toujours tenter le coup avant de s'évaporer quelques neurones à l'acétone pour enlever la colle néoprène.


Ce serait effectivement dommage de détuire les deux qui te restent, vu ton grand âge....:woohoo:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...
Dernière édition: 04 Oct 2014 08:09 par jacques.

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03 Oct 2014 14:56 - 03 Oct 2014 15:11 #2804 par cndp
Réponse de cndp sur le sujet Re: Dérive coincée
Pièces jointes :
Dernière édition: 03 Oct 2014 15:11 par cndp.

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03 Oct 2014 16:18 #2805 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée
Les peaux de bananes ça glisse aussi....:laugh:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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03 Oct 2014 17:52 #2806 par Nicolas
Réponse de Nicolas sur le sujet Re: Dérive coincée
tu as essayé à terre, bateau non étarqué, et couché sur le coté ?

essaye de voir à quel endroit ça coince à quel endroit il y a un peu de jeu... et enlève les bandes une par une en faisant des test à chaque fois ; il peut aussi y avoir du sable, des algues, un bout de bout ou de bande de frottement replié dedans, un bout de lèvres, un doigt... ;)

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03 Oct 2014 17:58 #2807 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée
Surtout les doigts....:woohoo:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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05 Oct 2014 07:40 #2808 par dimezin
Réponse de dimezin sur le sujet Re: Dérive coincée
Pas de sable, pas d'algue non plus ; les bouts n'ont pas le droit d'aller dans le puits de dérive et se gardent d'y aller sans autorisation... ;)

Rien à part la dérive et ces bandes de frottements... :(

Dimeziñ - Morin de 1972
FRA 8256

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05 Oct 2014 11:57 - 05 Oct 2014 11:59 #2809 par Guitton
Réponse de Guitton sur le sujet Re: Dérive coincée
si tu es certain que ce sont tes bandes de frottement, alors vire les !
et come te dis Nico, fais-le une par une en procédant à des essais successifs !
et pour la colle, moi je ferais l'essai de masquer la colle résiduelle avec un bon grey tape, au moins pour les essais et . . aussi pour ta nav au havre !
Si tu bloques comme tu le décris, je pense que le silicone sera inutile !

fra 2601
Dernière édition: 05 Oct 2014 11:59 par Guitton.

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05 Oct 2014 12:42 - 05 Oct 2014 12:43 #2810 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée

Egareg JAOUEN écrit: Pas de sable, pas d'algue non plus ; les bouts n'ont pas le droit d'aller dans le puits de dérive et se gardent d'y aller sans autorisation... ;)

Rien à part la dérive et ces bandes de frottements... :(


C'est ta coque qui doit se déformer ! Change de puits et mets en un plus large ou mets une dérive plus fine....:laugh:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...
Dernière édition: 05 Oct 2014 12:43 par jacques.

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09 Oct 2014 13:09 - 09 Oct 2014 13:11 #2811 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée
Egareg, on va pouvoir solutionner ton problème de dérive ce WE, je viens au Havre..... J'ai ma disqueuse, mes perceuses, ma ponceuse et de quoi payer ton antiquité, c'est à dire 100€....:woohoo:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...
Dernière édition: 09 Oct 2014 13:11 par jacques.

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09 Oct 2014 13:43 - 09 Oct 2014 13:44 #2812 par dimezin
Réponse de dimezin sur le sujet Re: Dérive coincée
Tu viens vraiment ? Cool ! :woohoo:

Avec 100€, tu seras un peu juste pour payer ta tournée samedi soir : avec tous les équipages inscrits sur le Kikivient (et aussi ceux qui n'osent pas s'inscrire mais qui seront là quand même), le debriefing d'entraînement au bar devrait être assez long... ;)

Dimeziñ - Morin de 1972
FRA 8256
Dernière édition: 09 Oct 2014 13:44 par dimezin.

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09 Oct 2014 14:37 #2813 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée

Egareg JAOUEN écrit: Tu viens vraiment ? Cool ! :woohoo:

Avec 100€, tu seras un peu juste pour payer ta tournée samedi soir : avec tous les équipages inscrits sur le Kikivient (et aussi ceux qui n'osent pas s'inscrire mais qui seront là quand même), le debriefing d'entraînement au bar devrait être assez long... ;)


Tu inverse les rôles, c'est toi qui va devoir arroser ton nouveau boat.... Tu vas devoir mettre le champagne au frais... ! :P

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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15 Oct 2014 12:12 - 15 Oct 2014 12:24 #2852 par dimezin
Réponse de dimezin sur le sujet Re: Dérive coincée
J'ai :
  1. retiré les 2 bandes de frottement en haut du puits de dérive
  2. enlevé toute la colle au grattoir + acétone :blink:
  3. aspergé de lubrifiant silicone
  4. testé en conditions réelles

Et ce n'est pas encore ça... C'est moins pire, mais c'est pas vraiment mieux ! Pourtant, au sec et sans tension dans le gréement, la dérive a du jeu en latéral et bouge sans forcer.

Prochaine étape : enlever les bandes du bas dans le puits de dérive, mais ça va être plus galère comme chantier... :angry:

Dimeziñ - Morin de 1972
FRA 8256
Dernière édition: 15 Oct 2014 12:24 par dimezin.

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15 Oct 2014 13:43 #2853 par Nicolas
Réponse de Nicolas sur le sujet Re: Dérive coincée
Si il y a une différence importante entre avec et sans tension dans le gréement, c'est que ton bateau plie.

Comment cette dérive a-t-elle été mise en place si il n'y avait pas de jeu ? Meme si ce n'est pas la dérive d'origine, il a bien fallu la rentrer dans le puits...

Tu peux prendre des mesures au mm près entre les cadènes, avec et sans tensions pour voir... ou bien tu tends un bout entre les cadenes et ensuite tu prends de la tension ; si le bout fléchit...

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15 Oct 2014 15:20 #2854 par jacques
Réponse de jacques sur le sujet Re: Dérive coincée
L'axe de ta dérive passe-t-il dans une entretoise ?

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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15 Oct 2014 16:04 - 15 Oct 2014 16:06 #2855 par Guitton
Réponse de Guitton sur le sujet Re: Dérive coincée
sur mon parker, j'avais la même chose.
pour mettre le phénomène en évidence, voilà ce que j'ai fait :
j'ai retiré la dérive, puis j'ai mâté le bateau et je l'ai mis sous tension !
au pied à coulisse j'ai mesuré le haut de la fente du puits de dérive
donc dérive enlevée, sans tension 24 mm, avec tension 21mm
si tu gardes la dérive dans son puits, ça ne bouge pas car c'est la dérive qui maintient l'écartement !

les frottements parasites au niveau de l'axe ou de l'entretoise éventuelle ne peuvent pas bloquer de cette façon !

fra 2601
Dernière édition: 15 Oct 2014 16:06 par Guitton.

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16 Oct 2014 09:59 #2857 par dimezin
Réponse de dimezin sur le sujet Re: Dérive coincée
Je vais tester, même si j'espère que mon bateau ne se referme pas trop... Il n'a pas l'air d'avoir beaucoup navigué et il n'est pas encore trop âgé.
De toute façon, il faut que j'enlève encore la dérive pour voir ce que ça donne sans les bandes de frottement du bas.

Je ne crois pas avoir d'entretoise pour l'axe de dérive, contrairement à Dimeziñ, mon Morin 1972. A confirmer quand je retirerai la dérive.

Dimeziñ - Morin de 1972
FRA 8256

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